Deze week starten we met “De prentenverhaaltjes “ en gaan we koken voor papegaaien. Wat vragen over voeding deze week gehad, en deze maar meteen verwerkt in dagboek. Op bezoek bij de witten molen en vragen we ons af “Waarom kunnen papegaaien praten Deel 2
@ http://www.leerwiki.nl/Waarom_kunnen_papegaaien_praten
@ http://www.kennislink.nl/publicaties/de-taal-van-de-vogels
@ http://en.wikipedia.org/wiki/Alex_(parrot)

Ook is een vogel  gemakkelijker te trainen dan twee, maar het heeft ook voordelen ze leren van elkaar. Ze communiceren met elkaar in plaats van te praten met jou. Maar ze nemen ook over en dat leert sneller. Vogels zijn sociale dieren en zijn niet graag alleen. Zijn ze alleen dan communiceren ze met de mensen om zich heen. De leefomstandigheden van de vogel, inclusief zijn sociale en psychische omgeving, zijn dus van grote invloed op zijn bereidheid te gaan praten. Belangrijk vind ik ook de interactie. En positiviteit in zijn omgeving. Als een vogel bang is, zal hij niet opletten bij de training. Een vogel moet zich wel  op zijn gemak voelen in het bijzijn van de mensen en zal dan sneller en beter leren praten. Geduld is belangrijk en consequent zijn daarmee krijg je zijn  vertrouwen en zal de vogel sneller leren praten.

Het nabootsen van de menselijke stem kan op meerdere manieren. Er zijn twee veelgebruikte manieren. Bij de eerste methode herhaalt u simpelweg het gewenste woord vaak; zo duidelijk en precies mogelijk. Bij de tweede techniek wordt een cassetterecorder gebruikt waarop een enkel woord of kort zinnetje telkens herhaald wordt. Zelf vind ik dat niets hoor, want ik vind het leuk als de vogel op de juiste manier een woord zegt alsof hij je antwoord geeft. Dat kan je leren door tegengestelde woorden te leren Bv je komt binnen en zegt hallo, maar je kan ook bij binnen komen zeggen: Lekker gewandeld! En dan zal de vogel dat zeggen als er iemand binnen komt. Diegenen denkt hoe weet die vogel dat! Je moet je dus bewust maken wat je de vogel wil gaan leren. Zodat bv. bij het fluiten van de fluitketel de vogel roep Thee is kaar! Dat kan je leren. Elk systeem heeft zo zijn voor- en nadelen. Een opname zorgt voor constante input, terwijl een 'life' trainer het woord kan gaan mompelen of anderszins vervormen gedurende de training. Daardoor kan het voor de vogel moeilijk worden te begrijpen wat hij moet leren. Als je zelf traint heb je het  wel zelf in handen, een bandje is zeg maar dood materiaal! Niet iedere vogel heeft het nodig een woord 10 keer te zegen herhalen. Concentratie en opname van een woord is bij iedere vogel anders. Soms zegt een voel een woord al na een keer horen dan vind ie de klank leuk . Het moment leuk of het geluid leuk. Of hij heeft op dat moment meer aandacht en zin in leren. Concentratie is wel belangrijk. Ze moeten dat ook leren! Je bouwt concentratie uit van 5 naar 10 min Je kan dat 2 x daags doen. Maar 15 min is wel top bij een papegaai .Een manier is om hem op de hand te laten stappen en tegen hem te spreken in korte woorden. Herhaling en herhaling en bij een eerste verzoek meteen belonen. Hij moet leren dat hij geluid moet horen verwerken en daarna moet imiteren. Goed is belonen. En na een sessie van 5 tot 10 min positief afronden en geef altijd beloning voor dat hij  ”vrij' is.Leer je hem gaandeweg praten moet je belonen als je de woorden of klanken hoort op de momenten dat hij ze uit. Je kan  ook belonen met een gezellige of vrolijke “Goed zo “.

Wil je dan gedrag koppelen aan geluid wat ze associatie noemen moet je een stapje verder gaan en hem pas belonen als hij het woord bij het gedrag spreekt Dus bij binnen komen is het hallo en bij gaan is het houdoe . Dan beloon je en je beloont dan niet als hij vervolgens : hallo ,hallo, gaat roepen. Of anders om als hij ene woord roept wat jij leuk vind bij een gedrag wat hij spontaan koppelt dan beloon je dat meteen. Dus de vogel moet slapen en er komt een doek over de kooi. En op een dag roept de vogel spontaan kiekeboe als de doek er af gaat, Ga er op in en beloon en dan weet de vogel dat je dat wil horen bij het wegnemen van de doek. Hij heeft dan het wegnemen van de doek geassocieerd met kiekeboe. Papegaaien kunnen van naturen combineren, en daar moet je dan gebruik van maken. Het is leerzaam en leuk! En zo zou je ook minder leuke dingen kunnen aanleren en afleren. Bv een grijze roodstart kan wel een fel fluiten. Als hij dat doet en je zou dan meteen daarop een ander geluid maken, en de vogel neemt op een gegeven moment dat geluid over dan beloon je hem voor dat geluid En dan zal dat fluitgeluid vervagen omdat hij daarvoor niet beloond word en voor het vervangende geluid wel. Ze zet je ongewenst geluid om in gewenst geluid of een woord..
Wanneer je en vol wil laten praten ga dan niet fluiten, maar leer meteen woorden. later kan je er zinnen van maken. Maar woorden is praten en fluiten kan irritatie geven omdat ze vaak blijven herhalen. Men zegt dat fluitende papegaaien niet goed praten. En vergeet niet ze praten na, ze imiteren en ze begrijpen niet wat ze zeggen. Alhoewel als je aan Alex van Irene peppenberg denkt moet je wel weten dat hij meer begreep dan dat de mensen in eerste instantie dachten. Deze vogel leerde steeds meer begreep ook steeds meer. Kon dat in de juiste context zeggen .Bewezen is dat Alex communiceerde met mensen. Met een techniek Model Rivale M/R heeft Irene bewezen dat Alex communiceerde met mensen. Deze training methode werkte met consequente beloning. Het voorwerp was de beloning dus geen snoepjes . Bij het goed uit spreken van een kurk ,kreeg Alex de kurk. Object/benaming/beloning. Alex begreep als snel dat hij geen banaan kreeg als hij kurk goed uitsprak en dus kreeg hij kurk en ging toen zelf vragen om banaan. Irene werkte via de Model rivale techniek wat wil zeggen een driehoek- leerfase. Dat er twee personen zijn die het  voorwerp en de benaming als voorbeeld laten zien aan een vogel - leerling. De eerste persoon is de trainer en laat het voorwerp zien aan de tweede persoon. Wat is dit ? Welke kleur heeft het ? De tweede persoon antwoord. Bij een goed antwoord is er een beloning (het voorwerp)  .Bij een verkeerd antwoord draait men de persoon de rug toe. Voorwerp neemt men weg.  Bij de herkansing komt de derde persoon in actie (vogel) De derde persoon in dit geval de vogel kijkt en ziet wat er gebeurd en verbeterd. Zo leert Irene de vogel het voorwerp te herkennen benoemen en zo leerde Alex communiceren. Na woorden kwamen er zinnen. Ik leg dat nu verkort uit zie voor meer informatie Papegaaien van A tot Z Bldz 221

Resultaten
Met deze technieken hebben ze Alex in ruim 20 jaar tijd opdrachten geleerd waarvan voorheen werd gedacht dat deze alleen voorbehouden waren aan mensen en wellicht sommige apensoorten. Alex kan 40 verschillende objecten benoemen, zoals bijvoorbeeld papier, sleutels, hout, banaan, graan, noot, douche, nagelvijl, schouder, rots, etc. Hij gebruikt de woorden 'ja' en 'nee' en de zinnen 'kom hier', 'ik wil X', 'ik wil naar Y' waarbij X en Y benoemd worden. Als wij niet op de juiste manier antwoorden, zegt hij duidelijk 'nee' en herhaalt zijn eerdere verzoek. als twee-, drie-, vier-, vijf- of zeshoekige objecten. Hij gebruikt telwoorden om aantallen aan te geven. Dat tellen kan hij in allerlei verschillende combinaties, ook met geheel onbekende zaken. Zijn gemiddelde score is 80% op deze taken.
Hij kan zaken groeperen, kent de betekenis van 'hetzelfde', 'verschillend' en 'niets'. Daarnaast is gebleken dat hij ook met onbekende zaken goed overweg kan en niet alleen maar herhaalt wat hij tijdens de training leert. Zo waren wij compleet verbaasd toen wij hem twee driehoeken gaven: een groene houten en een blauwe houten. Toen vroegen wij 'wat is er hetzelfde?' Als hij de vraag had genegeerd en op basis van zijn eerdere training had gezegd wat er juist verschillend was, dan zou hij hebben gezegd 'kleur'. Nu kwam er echter het antwoord 'vorm' hetgeen een prima antwoord is. Zulk denkvermogen werd vroeger geacht onmogelijk te zijn voor een vogel.

Ondanks het succes om Alex te leren met ons te communiceren op gevorderd niveau, kan hij nog steeds niet zo met ons praten zoals wij mensen onderling dat doen. Hij kan ons bijvoorbeeld niet zeggen wat hij gisteren allemaal gedaan heeft, en wij kunnen hem niet vragen wat hij morgen graag zou willen doen. Maar ons werk geeft aan dat papegaaien zeer intelligente wezens zijn die kunnen communiceren met mensen op een interessante wijze. Niet alle vogels zullen zoveel leren als Alex. Sommige vogels zullen echter nog meer leren. Voor iedere eigenaar van een papegaai is het van belang te begrijpen dat zijn metgezel een intelligent dier is dat vriendschap en intellectuele stimulatie verdient. Ze zijn graag bij u, willen graag met u communiceren en leren, pakken dingen op en worden enthousiast als u dat wordt. Het is dus nu tijd om tijd in uw  relatie te gaan steken met uw huisdier.
@ Akala

Mag ik jullie voorstellen de drie valkparkietjes Flipje Zoentje en PipjePipje en Zoentje zijn twee jaar oud en twee broertjes van mekaar. Hun ouderszorgden niet goed voor hun dus had ik besloten ze zelf groot te brengen, wat met succes gelukt is. Ze zijn heel speels en nieuwsgierig. Flipje had ik eerst die is drie jaar het is ook een mannetje hij kan heerlijkpraten en doet de gekste dingen na de telefoon. Als je aan het koken bent doet hij de keukenraps na geestig! Ze zijn altijd super vrolijk en goed gemutst en alle dagen mogen ze los vliegen in huis en spelen het zijn soms net helikoptertjes hun vleugeltjes wapperen vrolijk in het rond. Ze wonen samen met Croky de ara van 1 jaar oud Kira de amazone papegaai 2 jaar oud. Max de geelnekamazone 1 jaar oud en Koko de grijze roodstaart 10 jaar oud. Het is een vrolijke bende en aan babbeluurtjes heb je hier geen nood. S’morgens begroet ik hun met “goeiemorgen alle diertjes” ja het is ook een hele bende. Max is dan al super actief en roept dan Ohhhhhhhhhh, Lekker, lekker, lekker..... Ze weten heel goed dat ze allemaal een stukje fruit krijgen en daar zijn ze gek op!!! Het is een genot om te zien hoe smakelijk dat ze hun banaan of appel verorberen met de nodige sappige geluidjes erbij! Iedere vogel heeft zo zijn eigen specifieke voorkeur voor een bepaald soort fruit. Voor de middag na hun ontbijt is het tijd om jawel...te spelen en te vliegen en daar genieten ze van, hun oogjes glinsteren in het zonlicht en hun snaveltjes staan niet stil het lijkt wel of ze ganse conversaties met elkaar voeren. Kira vind het zalig om muziek te horen en te zingen en dan roep ik Bravooooooooo voor Kira waarop ze promt voorover buigt en wappert met haar vleugels ja dan word er geapplaudisseerd natuurlijk en dan is ze zo trots als een pauw. Max die wil dan met de beloning ervandoor gaan en roept dan Bravooooooooooooo voor de Max hahaha. En Koko die zegt dan'” Is het gedaan” op een luide maar duidelijke toon. Je houd het niet voor mogelijk hoe ze met de gekste zinnen op de proppen komen. Jullie hebben nu al een korte kennismaking gekregen met de drie valkjes. De andere papegaaien komen nog aan bod in een volgende aflevering en we laten jullie graag meegenieten met de avonturen van de beestenbende hier. Wordt vervolgd Patricia .@

Na het stoppen van het maken van Papegaaien Journaal heb ik toch, net wat Thiely ook zegt in haar dagboek, de behoefte gehouden om dingen te delen en ook ik vind kennis uitwisselen heel belangrijk. In welke vorm dan ook. Dus ben ik in 2011 de blog ‘Koken voor Papegaaien’ begonnen, hierin laat ik zien wat ik elke dag voor mijn papegaaien klaar maak.
Ik geef pellets, zaad en elke dag verse groenten en fruit. Dat is natuurlijk elke keer anders. Ik heb dat jaren terug eens op een Spaanse site gezien en dat gaf me zoveel inspiratie om voor mijn papegaaien ook dagelijks vers voedsel klaar te maken.
Ik merk dat mijn caiques meer behoefte hebben aan ‘nat’ voedsel dan mijn grijsje. Uiteraard krijgt mijn grijsje Tommy (inmiddels alweer 24 jaar) ook elke dag een bakje voorgeschoteld en ondanks dat ze droog voer prefereerd, eet ze meestal alles op.

Bij caiques is het zo leuk dat ze dankbare ‘prrrr’ geluidjes maken als ze iets lekkers voorgeschoteld krijgen. Elke ochtend is het een ge-prrrr van jewelste als ze naar de groen-voerbakjes rennen om te kijken wat er nu weer voor lekkers in ligt :-)
De blog ‘Koken voor papegaaien’ heb ik voor mezelf gemaakt, maar ook in de hoop om mensen te inspireren om de vogels eens wat anders voor te schotelen dan een bak zaad en/of pellets. Variatie is juist zo belangrijk. En wat gaat er nou boven vers voedsel?
Ik maak ook zelf pellets voor mijn vogels: Hoe leuk is dat!
Ik heb de ingrediëntenlijsten eens goed bekeken van diverse pelletmerken en dacht, dat kan ik ook! Toen ben ik zelf aan de slag gegaan met biologisch groente en fruit  en een dehydrator, Dit is een droogmachine die vers voedsel op lage temperatuur droogt.Pellets worden meestal gemaakt van verse ingrediënten welke gekookt worden en daarna geperst. Ik ga bij het maken van pellets grotendeels uit van zogenaamd ‘raw food’. Dit is ‘levend voedsel’ dat tot maximaal 45 graden verhit wordt. Hierdoor blijven de vitaminen, enzymen en mineralen aanwezig en blijft de smaak behouden.
En de vogels zijn er helemaal gek van, die laten de reguliere pellets er voor links liggen! Ik maak een portie klaar en daar doen de drie vogels ongeveer 2 weken mee.

Het leuke van zelfgemaakte pellets is dat je het zo makkelijk kan geven naast het verse voedsel en je kan het eenvoudig verwerken in (voedsel)speeltjes. En elke keer is het weer anders! Je kan er zoveel in- grediënten in doen als je wilt, je kiest gewoon uit: gekiemde zaden, verse groenten, fruit, noten en bonen. Ik haal mijn groenten/fruit altijd biologisch zodat ik weet dat er geen bestrijdingsmiddelen op zitten. In de droogmachine blijven de vitamines en mineralen zoveel mogelijk behouden, op vitamine A en C na. Daarin kun je dagelijks voorzien d.m.v. vers voedsel.

Op de site staan foto’s bij elke gerecht dat ik maak en ook recepten voor
het maken van snacks, zoals
balletjes/koekjes e.d. Die
kan je uiteraard kant en klaar kopen, maar wat is er leuker
dan zelf iets te maken voor
je vogels! Je vriest het in en
zo heb je altijd een lekker hapje achter de hand!
Ik denk met het geven van verse maaltijden een beetje te kunnen voorzien in de ‘natuurlijke’ behoeften van de vogels. Daarom doe ik het.Ik hoop dat de site www.kokenvoorpapegaaien.nl voor veel mensen een inspiratiebron kan zijn om voor zijn of haar vogel(s) ander eten klaar te maken. Neem gewoon eens een kijkje.
@ Millie.

Open dag de Witte Molen d.d. 16 maart 2012
@ C Traas.
Bij de meesten van u zal de Witte Molen niet onbekend in de oren klinken. De Witte Molen voor o.a  vogelvoer, en knaagdieren. Ze begonnen in het jaar 1740 met de handel in onder andere rijst, koffie, granen en zaden. Inmiddels is hun expertise alleen nog de inkoop van de granen en zaden welke benodigd zijn voor de diervoeders die zij in Meeuwen maken.
Deze dag worden wij welkom geheten door Frans Faas, sinds 4 jaar de algemeen directeur binnen de Witte Molen. Hij vertelt ons over de geschiedenis van de Witte Molen en over hun toekomstvisie, want op de kwekersmarkt valt nog veel te bereiken. De Witte Molen probeert “eenvoudige” mengelingen te maken van goede kwaliteit, zodat een kweker zelf nog zijn eigen ingrediënten aan deze mengelingen kan toevoegen. Uiteraard hebben ze ook mengelingen waar je zelf niets meer aan hoeft toe te voegen.
De mengelingen zijn van een vaste receptuur. Als een bepaalde grondstof duurder is geworden, wordt de mengeling niet gewijzigd. Je moet er als kweker wel van op aan kunnen dat de mengelingen iedere keer dezelfde verhoudingen hebben.
Na het welkomstwoord krijgen we alles te horen over de zaden. Het zijn de mannen van de “werkvloer” die ons het een en ander vertellen en met hun jarenlange ervaring binnen het bedrijf. Alles wat wordt ingekocht krijgt een  kwaliteitscontrole nog voordat de lading gelost wordt. Voldoet de levering niet aan de afgesproken kwaliteit, dan wordt de lading geweigerd.
De zaden worden in de schoningsmachines “geschoond”. Via diverse zeven wordt het vuil, stof en alle andere zaken van de zaden gescheiden, zodat schone zaden overblijven. Nadat de zaden via een computersysteem in de juiste mengverhoudingen zijn vermengd, worden ze verpakt in de verpakkingsmachine en dat kan in kleinverpakking of grootverpakking.
Na een heerlijke lunch gaan we naar de fabriek. We krijgen een rondleiding en kunnen zo met eigen ogen het hele proces zien. De stampende machines die alle zaden zeven, de grote silo’s, de grote mengsluizen en de verpakkingsmachines.
Vervolgens krijgen we informatie over  zachtvoer door Koos die al 32 jaar bij de Witte Molen werkt. Eivoer met een constante kwaliteit ,kun je kiezen voor een kant en klare mengeling of waar je zelf dingen aan kan toevoegen. Er is veel variatie. Iedere week is er een controle op bacteriën. De Witte Molen is een gecertificeerd bedrijf, en moet aan (kwaliteits-) regels voldoen. Zo gebruikt zij verse producten, zoals paneermeel voor haar eivoer (en geen oud brood, i.v.m. meer kans op schimmels). In het eivoer zit ook prebiotica verwerkt om de darmflora van de vogels goed te houden.
Nieuw is het eivoer “soft & sweet” ontwikkeld voor de tropische vogels. Het eivoer “sec” is een basismengsel en hier kun je thuis evt. zelf nog dingen aan toe voegen om je “eigen” eivoer te maken. Het eiwit gehalte in de diverse mengelingen eivoer varieert van circa 10 % tot de 17%. Dat hangt af voor welke soort vogel het bedoelt is.
Tot slot krijgen we nog uitleg over de website van de Witte Molen, hoe u uw besteling kunt plaatsen. Ook vindt u er een lijst met distributeurs die voer van de Witte Molen verkopen. Al met al een zeer leuke dag met een kijkje in de keuken van de Witte Molen. Wilt u dit nou ook een keer meemaken, kijk dan op de site van de Witte Molen (www.wittemolen.nl) en meldt u aan voor een open dag. 27 april - 25 mei. Witte Molen is tevens sponsor van Bird Symposium.

Meer over voeding deze week
Vaak bedenk ik me dat we veel te veel voeding geven en dat geeft problemen en dat wil ik wel voorkomen. Om maar eens een voorbeeld van de edel te nemen. En het voer wat we geven. Ze zijn dol op zacht voer. Daarom is de pellet zo gezond .Ze soppen er mee en alles zit er in. Alles extra is ook extra ! Tenminste als je 5 % van het normale gewicht geeft aan je vogels en als je Scenic voert. Geef je andere pellets kan de hoeveelheid totaal anders zijn. De meeste andere merkte schrijven 10% voor van gewicht. Dat ligt aan de structuur van de pellet en de hoeveelheid vezels. Vezels zijn weer belangrijk voor de  Vertering . Andere merken hebben eigen hoeveelheden en  ook een eigen vertering. Daar zit wel degelijk verschil in! U maakt zelf de keuze.
Geef je zaden dan is dat vrijwel bij alle merken 10% van gewicht en daarnaast moet , lees goed moet men ei voer geven ,mineralen ,en fruit en groenten! Scenic adviseert 5% en daarbij een stukje appel en wortel . (alles wat groen en rood  is bonen of paprika, peper, kan ook)  Of een stukje noot.
Dat mag walnoot, of macadamia of ceder of palm noot (let op deze is vetter) zijn. Maar weet wel dat de pellet Scenic een all-in voeding is en dat het zijn gewicht 3 x verdubbelt als het vochtig word. Dus 10 gram droog word 30 gram geweekt! Dat is al snel genoeg! Omdat men vaker zacht voer daarbij voert. Voor een “normaal gewicht” van de Edel 380 (kleine edel) - 450 gram grote edel is dat een gemiddelde van 20 gram per dag genoeg.  Dan besef ik dat ik lager zit bij Pino. Ik geef gemiddeld  maximaal 15 gram per dag. Vandaag is dat Amazone weaning, morgen is dat Jungle food en overmorgen is dat Paradijs.
A Weaning wat in principe de verkeerde naam draagt. Helaas is deze naam 40 jaar geleden gegeven en nooit aan gepast. Maar het is meer een energy brok. Goed voor alle papegaaien met name de grijze roodstaarten. De weaning is voor alle vogels jong en oud. Goed voor vogels in de rui en kweek.  Goed voor vogels als er kuikens zijn. Grijze roodstaarten hebben  extra kalk  nodig daar ze dit niet zelf kunnen aan maken, dus voor hen is dit de favoriete gezonde voeding. De extra eiwitten in de weaning geven ook energy. Jungle food (staafjes) en Paradijs (balletjes) zijn de zelfde brok, alleen anders in formaat. Rijk aan vezels en rood is peper en kaas en bruin voor corn en appel. Dit zijn enkel smaken. De inhoud is rijk aan alles wat de vogel nodig heeft. Pino eet beide goed. Die kleine balletjes eet hij wel “zuiniger”. De staafjes breekt hij soms en sopt ze altijd.

En daarnaast inderdaad appel of wortel. Stukje noot en soms wat ander fruit als aardbeien of ananas of pruim, wat ik in huis heb. Soms meng ik dit met wat ei voer gewoon omdat hij dat graag heeft. Extra verwennen is: ei voer met kiemzaden. Dat is gelijk aan groenten en fruit. Maar let op: Nooit meer dan 1 eetlepel per dag toevoegen aan de pellets. Pellets moeten op! Wij hebben wel 2 a 3 zaden dagen die worden gecombineerd met ei voer en kiemzaden en fruit. Met training gebruik ik vaak pijnboompitjes, maar nooit teveel want overdaad schaad. Meer niet! Het is niet en/en/en….. Als de vogel te dik is (dat kan u controleren door de borstkas te controleren deze mag niet bol staan.) breng deze dan langzaam naar een minder gewicht. Bouw dat langzaam af per week. Houd daarbij de borstkas in de gaten. Voelt u dat zelf niet laat er dan eens en dierenarts naar kijken. Te dikke vogels worden ziek…@ Akala.

Kijk en geniet
Animal miracles – parrots, YouTube-link: http://youtu.be/LMOgZg5hZ84 (09.13 min.)

Fijn Weekend,
Vriendelijke Groetjes 
Ed en Thiely de Moor.

Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.
www.akala.nl  

Alles over goede voeding  www.birdfood.nl
PDD Research Fonds  www.pddfonds.com
Bird- Symposium www.birdsymposium.nl

Boek: Papegaaien van A tot Z Te koop bij  www.birdfood.nl

Foto en tekst @ Fam de MoorGebruikt u foto's, film en/of teksten: Vraag dan eerst toestemming.
Foto’s en tekst van andere worden met toestemming gebruikt in ons dagboek, en in dagboek-archief opgeslagen voor hergebruik.
Onze dank hier voor